Milliárdok járnak vissza a devizahiteleseknek? - 2. Felvonás
|
Hozzászólás
| Fero febr. 03 : 06:24 Válasz erre | |
| Magyarban a Bankok azt csinálnak amit akarnak. Sajnos! Nincs összefogás az emberek közt és igy az van ami van. Igaz mindezért az ott élők saját maguk a hibásak. Ha elfogadnak és lenyelek mindent akkor mit is várhatnak el? üdv | |
| ||||
| Péter febr. 03 : 07:35 Válasz erre | |
| Mindenképpen egyetértek a cikkíróval abban a tekintetben, hogy kézzel-lábbal küzdeni kell a bankok öncélú, rejtett és / vagy nyílt, utólagos feltételmódosítgatásai ellen. Vannak szabályok, amiket a bankoknak ugyanúgy be kell tartaniuk, mint az egyszerű állampolgároknak. Ugyanakkor azonban a felelőskeresés rohamában sokszor elfelejtjük, hogy hitelügyletekkel azokat lehet átverni, akik felveszik azokat a hiteleket, akik a "mostazonnalakarom" csábításában nem gondolják át, hogy ez később sok keserűséget okozhat. Én 15 éve lakom albérletekben, mert nincs a zsebemben annyi, hogy házat vegyek / építsek, és soha nem bíztam a "kedvező konstrukciókban". Sokan néztek érte hülyének, bizonygatva, hogy nézzem meg, ennyi és ennyi a törlesztés, alig több, mint az albérlet, és legalább nem másnak fizeted (nem a f*t nem, csak nem a tulajnak, hanem a banknak...). Nem vettem hitelre autót, plazmatévét, önjáró porszívót, nagyonokos telefont, karácsonyi ajándékot sem. Mert a képlet nagyon egyszerű: a bank azért ad kölcsön, mert hasznot akar, nem azért, hogy nekem jó legyen. Azért, hogy a magyar lakosságnak egy gigantikus hitelállománya halmozódott fel, legnagyobbrészt a magyar lakosság a felelős, és mélységesen megdöbbent, amikor sokan ma azt követelik, hogy engedjék el a hiteleiket, fizessen helyettük az állam - azoknak a pénzéből is, akik nem vették be a "kedvező konstrukciók" dumát. | |
| ||||
| ||||
| ||||
| Számkukac febr. 03 : 07:37 Válasz erre | |
| Nem biztos, hogy megint a bankokat kell piszkálni! Senkinek nem tartottak pisztolyt a fejéhez, hogy deviza (vagyHUF) kölcsönt vegyen fel. ALÁÍRTÁK a szerződést Moldova szerint: aki hülye, haljon meg. ENNYI. A sok pénzügyi analfabétának meg kell végre tanulnia, hogy NINCS INGYEN EBÉD!!! | |
| ||||
| ||||
| ||||
| ||||
| ||||
| ||||
| ||||
| ||||
| ||||
| Macmac febr. 03 : 07:57 Válasz erre | |
| A cikkben sok igazság van a bankok egyoldalú szerződésmódosításaival kapcsolatban, valamint abban, hogy a költségek ténylegesen nem devizában merültek fel. Nem kapott senki olyan csekket, hogy fizessen be x CHF-et vagy EUR-t a törlesztő részleteként, mindenki a csekket Ft.-ban kapta. Tehát, ha a tőke elszámolása devizában is történik, a költségek, amik Magyarországon merültek fel a hivatalos magyar fizetőeszközben, azaz Ft.-ban számolandók. Azzal is egyetértek, hogy a szerződések nem szabályozzák pontosan, hogy a bank a folyósítást vételi árfolyamon teszi, a törlesztő részlet számlázását pedig eladási árfolyamon, akkor a devizakereskedelem haszna is nála realizálódik, erről pedig a kölcsön szerződés nem szól. Tehát van egyrészt a kamat haszna (ez természetes, mert ez a kölcsönügylet jövedelme) és van a devizakereskedelem haszna, amire viszont nem szerződött az ügyféllel a kölcsönszerződésben, mert az egy teljesen eltérő szerződés lenne. Tehát, ha a másodfokú bíróság ítél, akkor ezektől a tényektől nem vonatkoztathat el. Viszont ebbe a gazdasági jellegű ügybe felesleges politikai felhangokat vinni. Akkor jobb nekünk, ha a politikusok direkt irányítással nem avatkoznak be a gazdaságba, mert többségüknek fogalma sincs az ott folyó lényegi történésekről:) | |
| Erzsók febr. 03 : 08:55 Válasz erre | |
| Van a cikkben sok igazság! Ott vannak azok a számlanyitások amire köteleznek a szerződés megkötésekor,azok havi költségei,az mily-ért forint alapú számla? Mért is kell hozzá? Hol marad a banknak az a kimutatása ami a hitel fedezeténél és kalkulálásánál megtörtént,pl jövedelem igazolásokból indulunk ki akkor most nem is kaphatnám meg!!! Azt mér nem veszi elő,és számolja ki hogy mire adta a hitelt, és hogy most ez által kinek mennyi marad havonta, a megélhetésre??,jaaaa!!! Ez senkit nem érdekel, nem számít,csak az a lényeg hogy fizessünk, de ha közben éhen hal a család ki fizeti ki őket??? | |
| ||||
| Marcsi febr. 03 : 09:28 Válasz erre | |
| Azt kéne mindenkinek megtudnia, hogy a kereskedelmi bankok pénzt teremthetnek a semmiből!!! A banki tartalékrátával kell mindössze rendelkezniük, ami jelenleg néhány (kb. 5) százalék, a többit gombnyomásra állítják elő elektronikus jelként. És ezt az előállított pénzt ráadásul még ilyen csalásokkal is adják oda. A világon nem létezik annyi CHF mint ami ki van jelenleg hitelezve, ebből is látszik, hogy ez csak deviza elszámolású hitelezés, köze nincs a frankhoz, nem abban vettük fel, nem abban van törlesztve, a mögötte álló jelzálog fedezet sem CHF-ben van meghatározva. A bank összes kockázata mindössze a nyújtott hitel 5%-a + a valós rezsiköltségei. Ez a világ egyik legnagyobb csalása. A másik amit az MNB-n keresztül tesznek ugyanígy, csak ott már az egész országot szivattyúzzák ki szervezetten. | |
| optics febr. 03 : 09:58 Válasz erre | |
| Itt a kulcsszó: "ha jogerőre emelkedik" De nem fog... | |
| svandor febr. 03 : 12:05 Válasz erre | |
| Már nem tűr sokáig a nép. | |
| Kutika febr. 03 : 12:28 Válasz erre | |
| Hogyan lehetne csatlakozni a felperesekhez? | |
| hgyula@radiolan.hu febr. 03 : 13:55 Válasz erre | |
| Tisztelt Kásler Úr! A PSZÁF miért ül a fenekén, ő is cinkos? Szeretettel Horváth Gyula a Magyarországi Fogyasztóvédelmi Egyesület elnöke. | |
| nDevizás febr. 03 : 14:36 Válasz erre | |
| Kedves Kásler Úr! Ezt a kérdést én is felvettem. Azt pedig csak remélni merem, hogy Horváth Gyula úr nem cinikusan tette fel a kérdést, mert én tovább is fonnám a fonalat: Kedves Horváth Gyula! A Magyarországi Fogyasztóvédelmi Egyesületnek mi a "hivatalos" állásfoglalása a témában? Gondolom nem csak konkrétan egy -egy ügyben, hanem általánosan is megfogalmazható, hogy igenis - a kivételes esetektől eltekintve, én ilyenről nem is tudok, de biztosan volt ilyen is - egyértelműen fennáll a megtévesztés, félrevezetés és a jogtalan haszonszerzés minden feltétele. | |
| ||||
| nDevizás febr. 03 : 14:47 Válasz erre | |
| Elmesélem, hogy amikor a mi - az épületes 6.3mFt -os - CHF alapú jelzáloghitelünket EUR-ra váltó "3betűs bank Megoldáshitel" címen 9.5mFt-ra könnyítette, a közjegyző előtt írtuk alá a szerződést. A közjegyző kivonatosan elolvasta és elmagyarázta a szerződés szövegét. Nekem csak két kérdésem volt felé: 1, Hol vannak a mi jogaink ebben? Válasz az Önöké? Sehol. Ez a szerződés arról szól, hogy a 3BETŰS BANK minden előállható esetre fedve legyen, Önök semmilyen jogorvoslattal ne élhessenek, akkor sem (FIGYU!) ha időközben visszamenőleges hatályú jogszabályi változások következnének be... 2, Köteles vagyok aláírni, vagy néhány feltételen közösen módosíthatunk előtte? Hiszen egy kétoldalú szerződésről lenne szó. Válasz : nem köteles aláírni, de amióta az eszem tudom még nem fordult elő, hogy bárki kérésének eleget tett volna a bank a szerződéskötéskor. Egyszerűen azonnal visszavonja az ajánlatot és fizethet egy összegben. | |
| Kata Németh febr. 03 : 15:30 Válasz erre | |
| Ha be lehetne bizonyítani, hogy a mo-on ittlévő bankok nem is vásároltak a svájci bankoktól annyi frankot amennyit ők itt nekünk hitel formájában forintra átszámolva kiadtak, no ez lenne az igazi mulatság. Gondolom ehhez banki területen valami nemzetközi jogász végzettséggel rendelkező emberkének kellene hozzá látni. Szerintetek igaz lehet ez a hír? Ha igen, akkor ez is nagy gazság! Én, a magam részéről elképzelhetőnek tartom, hiszen a svájci miniszter elnök is tiltakozását fejezte ki azért amiért az itt lévő bankok művelnek. Ha valóban a svájciaktól annyit vásároltak meg mint amennyit kiadtak nekünk akkor svájc-ban most még jobb lenne az élet, de nem így van. . | |
| K.D. febr. 03 : 19:15 Válasz erre | |
| 2009-ben betettem az xy bankba 13.13 % kamatra egy kis pénzt - kifizetésekor a "KAMATOT" visszaszámolva 7.96 %- nak felelt meg a LEVONÁSOK !! után.......ja,és akkor az ÉN pénzemet 35-40%-os kamatra adták ki - SZEGÉNYEK, úgy SAJNÁLOM ŐKET | |
| K:D: febr. 03 : 19:21 Válasz erre | |
| a "bankok" kb. 8000 milliárd Ft-nak megfelelő hitelt adtak ki, de nem volt csak kb. 2000 milliárd Ft-nak megfelelő devizájuk - na EZ, HOGY IS VAN EZ ?????? | |
| nDevizás febr. 03 : 19:46 Válasz erre | |
| Anno az ősprivatizáció idején, a '90-es években volt egy néhány jó kis biznisz... már úgy értem, hogy hol volt hol nem volt, most meg van lé. Lé van a bankoknál, munkahely, mezőgazdaság, feldolgozóipar már nincs az állampolgároknál, de élni (tudni) kell. Olcsó dumával belevitték a kiszolgáltatott emberek százezreit ebbe az átkozott adóságspirálba. Most meg áldozati bárányként a vérüket folyatják a médiákban, és nemzetközi politikai össztüzet irányítanak az egész országra. Csak van egy kis bibi! Nem elég jól áldozzák fel magukat, mert bár kimutatható a tervezett nyereségben némi veszteség, attól még a nyereség az nyereség. Tudtommal (lehet, hogy tévedek, akkor szíves elnézést) de bravúros módon Európában, ma is, (kb. 2000-től mindez idáig!) a legtöbb nyereséget a mo-i bankok könyvelik el. | |
| FINISH febr. 03 : 22:00 Válasz erre | |
| Fogjunk össze magyarok,és ne fizessünk nekik egy petákot sem! Árvereznek mindent?Ugyan már kinek?Egyszer diktáljuk mi a feltételeket!!!Csak nálunk ilyen magasak a hitelköltségek a környező országokhoz képest kiugróan!Ezek a mi vezetőink!Bábúk!!!! | |
| orjeg febr. 03 : 23:15 Válasz erre | |
| Amint a cikkből rádöbbentünk az átverésre, hogy a kölcsönnek semmi köze nem volt a devizához, csak a neve volt az. Akkor milyen jogon emelték a bankok a törlesztőrészleteket a valós devizaárfolyamokhoz? Emberek! Fogjunk össze és csapatként támadjuk meg a pénzintézeteket és követeljük, hogy adják vissza a jogtalanul elrabolt pénzünket. Mivel mi nem devizát, hanem forintot kaptunk. És a bank se vett azért az összegért devizát, amit kölcsön adott nekünk. Akkor mire föl számol 150 Ft-os CHF helyett 250 Ft-ot? | |
| vampilla febr. 03 : 23:56 Válasz erre | |
| Igenis van összefogás! www.devizaados.eu Csatlakozzatok, pertársaságok indulnak, bankokra lebontva. Nem csak panaszkodni kell, tenni is! És itt lehet! www.devizaados.eu | |
| Artface febr. 04 : 08:37 Válasz erre | |
| Saknos én is pénzügyi analfabéta vagyok, mert 2008.tavaszán úgy vettem fel hitelt ingatlanvásárlásra, hogy a feleségemmel közösen vásárolt ingatlan vételárába 14 MFt-ot mi tettünk be, 10-et a bank, 15 évre, CHF alapon. A bankkal között szerződés alapján havi 40 eFt-ot fizettünk Lakáskasszába, míg 36 eFt-ot a havi törlesztésre. Mint számtani analfabéta megkérdeztem, a változó kamatról a banki alkalmazottat, hogy kb. az mit jelent? Óh, néhány tized százalék lehet, de lehet, hogy nem is változik. Ok. Aláírtuk. A törlesztőrészlet változott a devizaértékével, de ezt még tudtuk anyagilag követni. Igen ám de a kedves Bank 2009. nyár végén DUPLÁJÁRA emelte a kamatot. A bankba száguldva az ügyintéző szét tette a karját, hogy válság van, sajnos le kell nyelnem a békát. Mondtam, hogy pénzügyi analfabéta vagyok, ezért én úgy gondolom, hogy egy pénzügy válság 3-7 éven belül mindenképpen meg kelljen oldódni, nekem 15 éves a hitelem, miért nem lehetne ezt a válságot nem rám terhelni azonnal, ami válság egyébként a BANK SZEKTOR HIBÁJÁBÓL KÖVETKEZETT BE, nem pedig a pénzügyi analfabéták hibájából. Hirtelen a havi törlesztésem, meghaladta a 140 eFt-ot. Húztam még egy fél évig, majd elmentünk egy másik bankhoz hitelkiváltás miatt. Nagy hiba volt! Ígértek minden kánaánt, majd az Ő hibájukból buktam 1,6-1,9 millió forintot. De ez más egy másik történet. Közben építkeztem az ingatlanra, amit 2 éve abba kellett hagyni, mert a hitelek miatt nem volt miből. Minden tartalékunk (15 Mft) ráment az építkezésre, amit hamarosan elvisz a bank.... Hivatalos értékbecslés szerint 57 Mft-ot ér, a bank szerint 38 MFt !!!!!-ot. Ennyit a meggondolatlanságról, igaz biztosan vannak olyanok is akik nem mérték fel a lehetőségeiket. A vállalkozásom ráment, majdnem a házasságom is.... Ennyit a kritizálókról. A második bank hibái pedig több oldalt érdemelnének. | |
| Zsoli febr. 04 : 10:34 Válasz erre | |
| A " Nincs ingyen ebéd"- típusú flegma üzenetet, amelyet Simor András nevéhez kapcsolhatunk, nagyon cinikus mondat. Ez az üzenet nem talált célba, mert a a dolgozók nagyon is megdolgoznak minden forintért úgy, hogy a pénz szivattyú, csak a tengődéshez valót hagyja meg a többség számára. Extra, uzsora kamat súlyt mindenkit a devizásokat és a forintos hiteleseket is. El olvasva cikket, már csak az a kérdés, hogy a tisztelt bíróság mikor hoz határozatot a pénzügyi törvénytelenségek megszüntetésére?! | |
| Figyimár! febr. 04 : 12:12 Válasz erre | |
| Úgy látszik a többség elfelejtette, hogy mi okozta a válságot! Nevezetesen, hogy a különböző bankok – élükön a citybank – olyan ingatlan és egyéb spekulációba kezdett amibe csúnyán belebukott (pl. olyan hülyének nézték az embereket, hogy majd a bagóért megvásárolt ingatlanokat csillagászati áron – és ezzel csillagászati hasznot realizálva – eladják majd az embereknek/cégeknek hitelbe, ami miatt azok egy életre eladósodnak és megkeresett keresetük nagy részét így életük végéig átutalják nekik gyakorlatilag a semmiért és közben még a kamatokon is keresnek, de hát az emberek mégsem teljesen hülyék, így nem vették meg ezeket az ingatlanokat, viszont az ingatlanokat eladóknak meg ki kellett fizessék azok összegét és mivel sokszor nem volt ekkora pénzekhez elég tőkéjük, kénytelenek voltak egymástól hiteleket felvenni.). Természetesen a hatalmi kenegetések miatt a különböző kormányok dollár milliárdos támogatást nyújtottak nekik, ahelyett hogy hagyták volna fűbe-harapni az érintett bankokat – kinek hiányoztak volna, de őszintén?? Természetesen ekkor – jellemezve a bankok erkölcsi képességeit – a bankárok rögtön hatalmas jutalmakat vettek fel az állami támogatásokból! Ezeket az állami támogatásokat – melyeket különben többségében úgy kaptak hogy nem kell visszafizetniük! – természetesen az állam úgy tudta csak nyújtani, hogy más területekről vont el forrásokat – pl, közalkalmazottak bére, vállalkozások támogatása, szociális támogatások, stb. – és adókat emelt. Eközben a bankok egyéb kötelezettségeiket sem teljesítették – pl. megrendelt szóróanyagok, reklámtáblák, stb. kifizetéseit halogatták v. nem fizették ki. Ezzel tovább nehezítve a vállalkozások helyzetét, amik így fizetési nehézségeik megoldásához kénytelenek voltak bankhiteleket felvenni – tehát azért vettek fel hiteleket a bankoktól, mert a bankok nem fizettek nekik, hát nem érdekes? És természetesen ez a fizetésképtelenség tovább gyűrűzött a gazdaságban – nem tudták az internet, közmű, beszállítói számláikat időben fizetni, ami miatt ezek is hitelt kellett felvenniük. Persze ez csak a kisebb része a válság következményeinek, de ez is benne van. És egy kis történelem azoknak akik azt mondják hogy „nem volt senki kényszerítve a hitelfelvételre”: A feudális rendszerből azért lett kapitalizmus, mert a felhalmozódott tőke nem tudott magával mit kezdeni (ha a kincstárban tonna szám áll az arany, akkor az csak költség mert őrizni kell, viszont nem hoz semmit és ha következő évben rossz lesz pl. a termés, akkor nem is gyarapodik). Ezért elkezdtek hiteleket nyújtani, amikre fedezetet is kértek (ilyen pl. a jelzálog alapú hitel is), majd ezekért a hitelekért cserébe kamatot kértek, tehát nőtt a vagyonuk. (Jellemzően nem az állam kezdett hitelezni, mivel azok általában szegényebbek voltak, az első banki tevékenységet tulajdonképpen a keresztes lovagok végezték, akiket mikor gazdaságilag megerősödtek és komolyabb politikai hatalomra is szert tettek, a tőlük történő függőség megszüntetése miatt szépen ki is végeztek.) Így pl. a termelők olyan eszközöket tudtak vásárolni, ami biztosította hogy jövőre is megfelelő bevételeket hozzanak a tőkével rendelkező hitelezőknek. És így gyarapodott a hitelezők vagyona. Tehát a hitel elengedhetetlen része a fejlődő gazdaságnak!! Persze csak ha korrekt keretek között folyik. Azok akik hitelt vesznek fel nem felelőtlenek, hanem képesek 1 napnál előrébb látni, azaz képesek hosszú távon gondolkozni – nem úgy mint az aki azt mondja hogy nem vesz fel hitelt lakásra mert az felelőtlenség. Ez lakás hitel esetén azt jelenti, hogy a hitelfelvevő úgy gondolkozik hogy majd gyereke is ott fog lakni és az ingatlan ára is nő, tehát pl. havi 40e Ft albérleti díjjal számolva, ha 50 évig használnak egy ingatlant akkor az 24millió Ft-ot fizet ki – nem számoljuk most az infláció miatt emelkedő albérleti árakat -, így ha hitelként felvesz 35 évre 10millió Ft – amiből már egy 50nm-es panelt tudott venni a válság előtt is - hitelt és tudva hogy egy átlag hitel esetén a visszafizetendő teljes összeg nagyjából a hitel összegének duplája, könnyen belátható hogy realizált 4millió Ft-ot! Tehát befektetett és nem felelőtlen volt. Hasonló okokból vesznek fel a cégek pl. gépekre hiteleket, de ha tv-t vesz valaki, akkor is hasonló okokból tesz ahelyett hogy bérelné azt. Viszont ha valaki egyoldalúan módosítgatja a szerződési feltételeket menet közben, tudván hogy a másik fél nem tud kilépni a szerződésből – mivel akkor egy összegben a felvett hitelt és kamatait vissza kellene fizetnie –akkor az a másik felet indokolatlanul lehetetleníti és okoz neki anyagi kárt. A bankok esetében az az érdekes, hogy az állam nem koppint a körmükre ezért, de pl. ha a t-com támasztana olyan feltételeket a már meglévő megrendelői felé, amik teljesítése azokat ellehetetlenítené – pl. kötelezné őket különböző kezelési költségek megfizetésére, amiknek szükségszerűsége megkérdőjelezhető és még haszna is van rajta – akkor a hírközlés rögtön kötelezné ezek eltörlésére. Hát nem érdekes? De végre valami megmozdult a bankok megzabolázására és ennek éppen itt volt az idelye! | |
| toth-tibor febr. 04 : 17:06 Válasz erre | |
| Végig olvastam a cikksorozatot de eddig a legértelmesebb hozzá szólást azt a figyimár kedves írónktól hallottam. Az a baj véleménye mindenkinek lehet de reális csak akkor ha a témával kapcsolatban megfelelő mennyiségű információval és intelligenciával rendelkezik.Nem egymást kell itt pocskondiázni hogy ilyen felelőtlen meg olyan felelőtlen, mert azért a 21. században élünk és nem a középkorban. Mindenkinek vannak álmai,vágyai. És ezt a megélhető 60-75 év közötti időben van lehetősége élvezni. Nem bizonyított ,hogy a túlvilágon lehet hitelt felvenni, így ezt itt tehetjük meg ,hogy javítsunk saját életvitelünkön ha már nem örököltünk vagyonokat.Nem az a baj ahogyan felvettük a hiteleket mert ezen az életen belül próbálunk egy jobb minőségi életet élni és gyerekeink számára biztosítani, hanem inkább az akik kihasználják ezeket a szükségeinket és hozzá nem társul a bevállalt hitelek fizetéséhez szükséges munka és bér. Mert pontosan erről van szó. Miért van az hogy a német állampolgár egy havi fizetéséből akár autót is tud venni és hitelre nincs tulajdonképpen szüksége.Mert a munkája után megfelelő bér elismerést is kap nem taszítják a olyan hitel kényszerűségbe mint minket magyarokat. Ha majd itthon is 400.000 Ft lesz a minimál bér mint kint , pörögni fog a gazdaság ,lesz élet ,költekezés, és biztos hitelezés. De ehhez össze kell fogni és együtt tenni valamit. De a magyar ilyen -irigy mindenkire, nem tart össze csak széthúz. Ahogyan külföldön is tapasztaltam, hogy inkább aláássa a társát a saját előrejutása érdekében, minthogy inkább segítené. A nagy bölcseknek pedig azt tanácsolom (nem tartottak pisztolyt a fejéhez . stb...)hogy szálljanak le a földre és szálljanak magukba. Mert itt senki sem bűntelen ,egyelőre még csak büntetlen.Tisztelettel Tóth | |
| Fővadász febr. 04 : 18:56 Válasz erre | |
| Nekem sikerült kiváltanom a maradék Frank hitelt, 21000 CHFvolt. Takarékszövetkezettől kaptam forint hitelt 3 800 ezret, 10 évre, ami 54000 Ft/hó lesz, ha az alapkamat nem változik.A franknál már havi 105 ezret fizettem.1 havi fizetés. A forinthitelt 11,5%-ra adták.Ez mit is jelent? Mire vissza fizetem,6 480 ezret adok vissza a 3 800ezer helyett. Ha jól számolom,ez 41%-os kamat.Tudom kamatos kamat,de akkor is sok.Remélem a Kasler per sikeresen fog végződni, de a egy riportban mondta a Kasler úr, hogy most nemrég becsempésztek valami jogszabályt, hogy törvényes a devizában számolt kezelési költség. Kamat jellegő kezelési költségnek mondták.Itt a www.kaslerarpad.hu kezdő oldal, kommentár nélkül címen lehet meghallgatni a reggeli műsort. Nekem még mindig a K&H-ban próbáltak lebeszélni a végtörlesztésről,mert rosszabbúl fogok járni így.Mostmár kezdem átlátni ezt a sok mocskosságot amit a bankok csináltak a károsúltakkal. Úgy látom Viktorunk pedig szép sunyin a bankok mellett áll, és nem meri törvényesen kimondani, hogy ezek a szerződések semmissek. Pedig őneki is járna vissza jócskán pénz. 1. Nem volt deviza, csak abban számolnak, 2. A vételi árfolyam helyett az eladási árfolyamon számoltak mindent, 3. A kezelési költség frankban van számolva, 4. Az árfolyam rés nem szerepel a szerződésben, a vett és eladott frank kamat különbözete. Sajnos mindenki nem meri perelni a bankot,de nem is lenne értelme, ha összeshiteles egyszerre adná be a keresetet, mert a bíróságok 20évig nem zárnák le az ügyeket.Mindenhogyan a bírosági határozatok lesznek a nyerők, ha a polgárok mellett állnak, és akkor minden banknak vissza kell fizetni a plusz befizetéseket, persze kamatostúl. A Webbank ha megtud indulni, és nem gáncsolja el a kormány,akkor az összes hiteles vigye át oda a számláját, és a bankban meg csak nézegelődjenek az ügyintézők, amig be nem zárják a bankot. | |
| deviza tréder febr. 04 : 20:21 Válasz erre | |
| Még egy kérdés: Létezik, létezett olyan pénzügyi tranzakció ami biztosíthatta volna a bankokat vagy az ügyfelet a devizamozgások ellen. Mondhatnám ez most egyszerűen "biztosításnak" amit az erste hozzá is adott 10% formájában a mi szerződésünkhöz például. no comment | |
| nDevizás febr. 04 : 22:17 Válasz erre | |
| Toth-Tibor mondadója kissé nenezen ér a tudatomig. Lehetséges, hogy bennünk (hozzászólókban) nincs elég intelligencia és azért nimcs (már) fedezetünk a hiteltörlesztésre. Ő biztosan sokkalta kiszámíthatóbb munkaviszonyban él és dolgozik. (Németországban?) Itt azonban nem az már régen nem az egyéni intelligencián múlik a megéletés és a mindennapok történése. | |
| Mimagyar febr. 05 : 14:11 Válasz erre | |
| Az emberekkel szépen lassan elhitették, hogy az adósság nem szégyen. Kezdődött a hitelkártyákkal, és már-már ciki volt, ha nincs. Aztán mikor ez már nem volt elég a bankoknak, akkor jött a NAGY ÜZLET. Ám! Ha a bank kézzelfoghatóan adott valakinek pl. 1 millió forintot, akkor vagy csinált a levegőből pénzt (forintot) vagy azt a pénzt valahonnan elő kellett teremtenie. Ezt többféleképpen is megtehette: 1. Vásárolt forintból fizette ki. 2. Vásárolt devizából fizette ki. 3. Forint tartalékaiból fizette ki. 4. Devizatartalékából fizette ki. 5. Forinthitelből fizette ki. 6. Devizahitelből fizette ki. Csakhogy majd mindegyikkel gond van. 1., 3., 5. Ha vásárolt, tartalék vagy hitel forintból fizette ki, akkor miért számol devizában? 2. Ha vásárolt devizából fizette ki, akkor neki ebből az ügyletből devizaadóssága nincs, ezért magasabb árfolyamon sem kell devizát törlesztenie, amit az ügyfélen hajt be. 6. Ha devizahitelből fizette ki a kért, és forintban utalt hitelt, akkor az árfolyamkockázatot miért csak az ügyfélnek kellene viselnie, mikor a devizahitelt végső soron a bank vette fel? Ha meg nem volt devizája a devizahitelhez, miért kért kölcsön? Ha meg kért, akkor vállalja is a felelősséget a rossz döntéséért. Mert mégiscsak ott ülnek pénzügyi szakemberek, és nem az emberek spájzában. 4. Végül. Ha devizatartalékaiból fizette ki a kért összeget, akkor majdhogynem jogos lenne az árfolyam különbözet követelése, ám igencsak felmerül a kérdés, hogy volt-e ennyi devizatartalékuk az érintett bankoknak. Devizamozgások elleni biztosítás tényleg létezik, és létezett. Bár engem erről sem a bank, sem pedig a bankot ajánló pénzügyi tanácsadó cég nem tájékoztatott. Gondolom, nem én voltam az egyetlen, aki így járt. Mint ahogy az árfolyam kockázat mértékét is (diagrammot mutogatva) jelentéktelennek minősítették (persze hang-, és videófelvétel nincs). Nem hiszem, hogy ebből a perből lesz valami. A bankoknak túl sok pénzük és hatalmuk van, a politikai elit meg egy követ fú velük. Végső soron ennek az ügynek számomra mégiscsak van tanulsága: SOHA TÖBBET HITELT (és bankszámlát)! Inkább élünk kenyéren és vízen. | |
| nDevizás febr. 05 : 17:57 Válasz erre | |
| Üdv! Toth-Tibor írta, hogy a német állampolgárnak nincs szüksége hitelre. (Ennek ellenére ott is vesznek fel hitelt, csak nem a honi kamatra.) Nálunk nem lehet 400.000 HUF-os minimálbér, mert ahhoz először is a gazdaság produktuma kellene. De úgy nem megy, hogy már nincs az országnak számottevő mezőgazdasága, feldolgozó ipara és gyártókapacitása. Elvitték a zsivány privatizációk, mai milliárdos vállalkozók. A maradványra pontot tett az EU, és vele karöltve más, a globális pénzügyi csoportok által bábként mozgatott piacgazdasági intézményrendszer, amit magunkra kötelezővé tettünk. Ebben az országban nem több mint 500.000 fő végez effektív munkát. Ezek valóban hozzáadott értéket állítanak elő. A közalkalmazottak vagy csak közvetve (oktatás hosszú befektetés, eü. úgyszintén) vagy sehogy sem állít elő hozzáadott értéket. Ők a jövedelmüket a tényleges munkát végző néhány százezer ember, valamint a kis- és középvállalkozások által befizetett adókból befolyt állami bevételekből, újraelosztással kapják. Igaz egy részét ők is visszafordítják adók formájában. Ha a minimálbér emelés az ő számukra kibocsátott többletjövedelmet jelentene. Ez generálna ugyan egy minimális belsőfogyasztás emelkedést, de közben ehhez nem kapcsolódna a belső piacot kellően ellátó hazai gyártókapacitás, így importból lenne fedezve a belsőkereslet növekedése. Így leginkább csak inflációt generálna. Ez nem lehet tehát megoldás, a dolgok nem így működnek. Én nem tudok más megoldást, csak a hazai mikro-, kis- és középvállalkozók hihetetlen mértékű adócsökkentését! Nem úgy, ahogy lett, hanem ahogy ígérték, stb. Ez generálhat munkahelyeket, amik azután jövedelmet, és ez a belső piac gazdasági növekvésének spirálját indíthatja be.(NEM AZ EXPORTRA, SENKI NE DŐLJÖN BE ENNEK. A FENÉT! ELSŐ KÖRBEN A BELSŐ PIAC NÖVEKEDÉSÉRE VAN SZÜKSÉG! AZ EXPORTRA AZ ORSZÁG KÜLSŐ ADÓSÁGÁNAK FINANSZÍROZÁSA VÉGETT VAN CSAK SZÜKSÉG!) Nem az összefogás hiányzik innen (az is..), hanem az a gond, hogy még a kormányzati szintről indítva is elbukik ma egy -egy kis ország ilyen irányú törekvése. Mert mi a globális pénzügyi csoportok mottója: Nincs gazdaság, nincs jövedelem! Élni kell, így marad a HITEL, az eladósodottsággal! Ezt történt 2003-2010-ig a magyarországi kisemberekkel és családi vállalkozásokkal. Szinte minden család érintett. Ki így, ki úgy. A legnagyobb probléma, hogy a sok százezer mikro-, családi vállalkozás egy jelentős része is becsődölt, vagy hamarosan becsődöl majd ettől. És most ugyan ez történik a kormányzati szinten. Nem ugrálhat a kormány sem. Az autonóm pénzügyi törekvéseink a nemzetközi korrupt pénzügyi csoportok érdekeivel ellentétesek, így azonnali szankciókat igényelt: Mi az hogy egy kis ország köszöni, de nem kér hitelt (még többet) az IMF-től, és az EU-tól? Na ne már.... ellehetetlenítették egyből a Forintunkat, leminősítettek, elnyomtak, politikai vesszőfutásra ítéltek bennünket, és a kormányt. (Nem őket védem, csak a példa kedvéért...) Ébresztő! Én azt mondom, hogy első lépésként itt, hazánkban védjen meg bennünket a saját jog rendszerünk és nyerjünk pert a főként külföldi tulajdonú bankokkal szemben. Másodszor ideje lenne a pénzügyi érdekcsoportokat komoly jogszabályokkal a háttérbe szorítani, mert ma már az egykori olasz Maffiához hasonlatos szerepet töltenek be mind a közéletben, mind a politikában. Nincs helyük sem itt, sem ott. Teljesen felfordult a világrend, mert már nem a gazdaság szüli a pénzt, hanem a pénz - kitudja honnan való pénz - próbál gazdaságot és társadalmat is csinálni. Ennek kell véget vetni. De kis lépésekkel és itt kell kezdeni: Hinni kell a jogalkotókban, hinni kell a magyar jogrendben. Higgyük el, hogy a javunkra fognak dönteni. Ha nem, akkor jöhet egy másik forgatókönyv... szervezzük meg. | |
| zfarkasne febr. 06 : 11:52 Válasz erre | |
| Én is sérelmezem, sőt már a Banknál is szóvá tettem, hogy az államilag kamattámogatot - forint - hitelnél hogyan lehetséges, hogy havi többmint 20000,- Ft a kezelési költség? A számlában részletezik, hogy 24000 Ft a tőketörlesztés, 41000 Ft a kamat, és 20000 Ft a hitelezéssel kapcsolatos havi kezelési költség, + ezen felül természetesen - de az már nem számottevő a számlavezetési díj. Ez havonta 87000 Ft-ot jelent nekem, Csak azt nem látom, hogy hol van az állami kamattámogatás? Mind ez 10 000 000,- Ft-os hitelre 15 évre? Szeretném, ha valaki tudna tanácsod adni, hogy hová forduljak, hogy ezt is kivizsgálják? 5 éves kamatperiódussal - kicsi emelkedéssel - fizetek ennyit havonta. | |
| Mimagyar febr. 07 : 20:01 Válasz erre | |
| Vezetőink több mint 60 éve nem veszik figyelembe, hogy hazánk milyen adottságokkal rendelkezik, és következetesen próbálják a magyar gazdaságot, a magyar embereket olyan utakra terelni, melyet mások (külföldi politikusok, bankárok, befektetők) helyes iránynak tartanak. Nem vagyok egy összeesküvés-elmélet őrült, de ami sok az már sok(k)! Az alábbi számok nem titkosak. Bárki összeböngészheti az Apeh, az ÁKK, a Minisztériumok, a KSH, és a statisztikát bűvölő cégek honlapjairól. Mitne mondjak, izgalmas és végérvényesen kiábrándító egyhetes ténykedés... - Az idegen tulajdonban lévő banki szektor 2006-os adózás utáni nyeresége 438 Mrd forint volt. - 1995-2005 között a hazánkban működő, de külföldi tulajdonú cégek 4382 Mrd forintot vittek ki hazánkból (ebben természetesen már nincs benne, amit itthon befektettek). Ha hozzátesszük a külföldi vállalatok által behozott termékek után befolyt hasznot, akkor ez felugrik évi 1500 Mrd forintra, ami 12 év alatt 18.000 Mrd forintot tesz ki! - A 20-25 legnagyobb multi az összes adónak mintegy 38 százalékát fizeti be az államnak, ám ezeké a vállalatoké a profit 85-90 százaléka. Honnan hiányzik ez a rengeteg pénz? - Míg 20 év alatt az egy keresőre jutó reálbér éves átlagban nagyjából 0,7 százalékkal emelkedett, addig a multik profitja évente 23 százalékkal nőtt, tehát ez a nyereség 33-szor gyorsabban nőtt, mint a reálbérek. - 1990-ben az államadóság 16 Mrd dollár, akkori árfolyamon 1.008 Mrd forint, az államháztartási mérleg pedig 0,2%-os többletet mutatott. 2011 decemberében az államadósság 21.426 Mrd dollár, a hiány pedig 3,1%. A különbség 20.000 Mrd forint. - 1990-ben a magyar állam, azaz a mi vagyonunk, 27000 Mrd forint volt. Ez 2005-ben már csupán 5400 Mrd forinttá enyészett. Ma két – egymástól igen távol eső számot - 15ezer és 27ezer Mrd - emlegetnek. 20 év alatt egyetlen kormány sem készített pontos beszámolót KÖZÖS vagyonunkról. - Míg a külföldi tulajdonban lévő cégeknél az előállított érték 17 százalékát kell a bérköltségekre fordítani, ez az arány a magyar cégeknél 27 százalék. Az államháztartási befizetések az előbbi körben 29, utóbbiban pedig 36 százalékot tesznek ki. Így a multik esetében a hozzáadott érték 54 százaléka marad meg a vállalat számára szabad felhasználásra, a magyar tulajdonú cégeknél ez csupán 37 százalék. - Adóhivatali adatok szerint 2010-ben egy foglalkoztatottra átlag 31 ezer forint adókedvezmény jutott: a tisztán hazai tulajdonú cégeknek alig 4 ezer, a legalább 51 százalékban külföldi tulajdonú vállalatoknak azonban közel 103 ezer forint. A 20-25 legnagyobb multinacionális vállalat ezzel együtt az összes foglalkoztatottnak mindössze 12 százalékát alkalmazza, a teljes bértömegnek pedig körülbelül csak a 15 százalékát adja. (Persze azért a Tesco úgy hírdeti magát, hogy a legnagyobb magánfoglalkotató. A pofátlanság netovábbja!) - A háztartások fogyasztása 2002 óta folyamatosan csökken, hiszen a fizetések értéke gyakorlatilag alig emelkedik (az adók ellenben egyre magasabbak), viszont az élelmiszerek ára itthon már magasabb, mint a szomszédos és nyugati országokban. Nem vagyok közgazdász, vagy pénzügyi zseni, de a számokat nézve nekem úgy tűnik, hogy a multik az elmúlt 20 évben nemhogy segítették a magyar gazdaságot, de egyenesen kiszipolyozták, majd csődbe jutatták. A legnagyobb gond azonban az, hogy mindezt a mindenkori kormányaink, és pártjaink hathatós segítségével tették ezt. Devizahitel ügyben se várjuk változást, mert nem fognak nekünk igazán segíteni azok, akiknek millióik, milliárdjaik vannak a bankok értékpapírjaiban... | |
| nDevizás febr. 07 : 21:23 Válasz erre | |
| Nem semmi teljesítmény volt ennyi számot összeszedni és egy ilyen rövid cikkben bemutatnod! Gratulálok hozzá. Ellenőrizni most nem fogom, de nem állom meg, hogy megjegyezzem, ha ezek tény számok, akkor elég rendesen elszaladt a ló. Azt azonban nem értem, hogy miért nincs (Európa szerte) olyan politikai tömörülés, amelyik "be merné" és emellett "be is tudná" vállalni azt, hogy végre letördelje ezeknek a multinacionális pénzügyi lobbiknak egy - egy államon belül a kapcsolatrendszerét. Én azért továbbra is bízom a magyar bíróságok pártatlanságában és főként a pénzügyi lobbiktól való függetlenségében! Majd elválik, mert ha a nyilvánvalóan álságos banki gyakorlattal azonosulnak nem pedig az emberek százezreinek az igazságérzetével, akkor igen nagy baj van emberek! Egyébként soha nem értettem azt sem, hogy egy országnak miért kell kivéreztetnie magát az eladósodottság miatt. Fel kell függeszteni átmenetileg a törlesztéseket (vagy kamat megfizetését) ameddig olyan állapotba nem kerülünk amikor már "megengedhetjük" magunknak, hogy fizetünk. Amúgy más országok is megtették, hogy törölték teljesen vagy részlegesen a külföldi államadóságát. Állítólag (csak hallomásból tudom) annak idején Antal Józsefnek felajánlották a külföldi hitelezők az államadóság teljes eltörlését, de mi a "nyakas magyarok" nem éltünk vele. Szívás.... | |
| Mimagyar febr. 08 : 18:27 Válasz erre | |
| Furát mondok, de az a baj, hogy senki sem szán rá sok-sok időt, hogy ellenőrízze. Ha megtennék az emberek, akkor azt hiszem onnantól nem lehetne az oruknál fogva vezetni őket. Elfogadni a számokat könnyű, és felejthető dolog, na de kiszenvedni őket... az maradandó... Amúgy 5 oldalra rúg minden... Nos, ez az egész jelenlegi gazdasági rendszer rossz (az egész világon). Már az alapjai is azok, ugyanis az állandó (fizikai, anyagi, tárgyi) növekedésre épít. Márpedig ez egy állandó térben (Föld) sehogysem valósítható meg. A növekedési kényszer teremtette meg az elmebeteg hitelezési és túlköltekezési lázat, s velük együtt a bankok és multik embertelen, profit-, és növekedésorientált beállítottságát. A tényeket pedig úgy kendőzik el a pártok, hogy egymásra mutogatnak. "A Fidesz/Mszp sokkal több hitelt vett fel,mint Mi!". S ezen szépen elmossák azt, hogy lényegében mindegy ki mennyi hitelt vett fel, mert mindenki vett fel hitelt, és a hitelre is hitelt. Az államadósság ugyanis a rendszerváltás óta minden évben csak nőtt és nőtt. Azért nincs komoly politikai tömörülés a világon, akik le mernék tördelni a multikat, mert a politikához pénz kell. Kis politikához, kis pénz; nagy politikához nagy pénz. S ezt már ki-ki gondolja tovább... A változások csakis a társadaomból jöhetnek, és csakis a kis helyi közösségekre építve alakulhat át a rendszer fenntarthatóvá. Épp ezért igyekeznek is ezeket megtörni. | |
| Laci febr. 09 : 22:47 Válasz erre | |
| Az egésszel az a problémám, hogy én tudtam fizetni becsülettel a hitelem amíg nem volt válság, maradt is némi pénzem utána miből havonta élhettem, de a válság megduplázta a részletem, hiába megfontolt átgondolt volt a döntésem pórul jártam. Persze vannak akik 3-4 hitelt is felvettek..erre nem tudok mit mondani, nem is bántom őket, az ő vállalásuk volt, csak az a baj, hogy elvesztettem a hitelből vásárolt "akármimet" és ugyan annyi részletet fizetek plusz 5 évig...tehát az eredeti 6 évből lett 8...szóval ez a nem frankó.... Remélem hamarosan pontot raknak a végére..nem kell nekem vissza egy kanyi sem..csak hagyjanak élni legalább, hogy mindent újra tudja kezdeni.... | |
| suzi31 febr. 10 : 13:48 Válasz erre | |
| Sajnos a mi országunkban az a törvény uralkodik,hogy a ki gazdag annak jusson a szegényebb és közép réteg meg dögöljön meg.Amíg az adójóváírást és a százezreken felüli kamatkülönbözetet tartják szem előtt addig nem lesz rend.Sajnos a következő választásnál már nincs értelme szavazni,mert még nagyobb káosz következik be és teljesen összeomlik az ország és akkor csak gazdagok és csak szegények lesznek. Egyre több a munkanélküli,a hajléktalan a földönfutó akik a "Nagyoknak" köszönhetik a helyzetüket,de úgy látszik a bűnözés kifizetődőbb mint a dolgozó ember.Mert sajnos e felé haladunk.Gyártsuk csak a bűnözésre szorulókat és ne adjunk "MUNKÁT ÉS KENYERET" Az szégyelni való úgy látszik.Nincs gyár ,nincs üzem a mi sok embernek annó munkát és megélhetést biztosított.Kérdem én hova szüljük a gyereket az utcára,mert a minimálbéresek azok nem tudják eltartani felnevelni.Majd leteszik Viki ajtaja elé egy levélkével"Tessék ezt akartad,gyereket"Persze az etnikum így is szül eleget még ha a gyerekeiket koldulásra és lopásra tanítják.Egyet biztosan tudok,hogy jobb nem lesz csak üres zseb. | |
| Mrs.Mary Jane dec. 06 : 08:56 Válasz erre | |
| A pénzügyi szolgáltatói bejelentést Jó napot Hölgyem / Uram: Megközelítés jogos kölcsönt mindig is nagy problémát az ügyfelek számára akik a pénzügyi és biztonsági kérdések, van valami az ügyfelek mindig aggódik, ha keresek egy kölcsön Egy törvényes hitelező. Mary Jane pénzügyi szolgáltatások, de a hitelező ipar különbség. Mi is gondoskodik a kölcsön tartományban 5000 $ $ 500,000.000 Szolgáltatásaink a következők: adósság konszolidáció második jelzálog Business Hitelek Személyi kölcsönök nemzetközi hitelek Nincs szociális biztonság és nincs hitel ellenőrzés, 100% garancia. Mindössze annyit kell tennie, hogy ossza meg velünk pontosan tudja, mit akar és mi biztosan, hogy az álmod valóra válik. Mary Jane Financial Service. igent mond, amikor A bank nemet mondani. Végül, finanszírozása kisebb hitel cég, közvetítők, kis méretű pénzügyi intézmények már korlátlan tőke. További információért látogasson el a közbeszerzési kölcsön kapcsolatba lépni velünk, kérjük, haladéktalanul válaszoljanak Ez maryjanefinancialservice@live.com Hitelfelvevők információk: Név: .... Név: ..... Hely: ......... Postal Code: ...... Ország: ......... Ország: ......... Sex: ......... Születési idő: ... Telefon: ........ Családi állapot: .. Foglalkozás: ...... Hitel összege: ...... Célja hitel: .. Credit: ......... Hitel Időtartam: ........ Havi jövedelem: ..... A nemzetközi sport bérlet vagy járművezetők engedély: Már kérte kölcsön előtt (igen vagy nem) .. őszintén | |
| Laca jan. 16 : 18:06 Válasz erre | |
| Meg hogy ne kell bántani a bankokat, a hitelfelvételnél az veteli árral adtak a hitelt, most meg a torletorászletet az eladási árfolyammal számolják. Mindenki tisztában volt, hogy az árfolyam változhat, de hogy a felvett hitel dupláját kelljen kifizetni azt sehol senki nem mondta meg. Fizetsz, fizetsz, amig birod, de az alaptokéd nem csokken. Akkor hogy is van ez' Aki erti válaszoljon. | |





Amúgy 5 oldalra rúg minden... 



RichPOI.com - Mindig pozitívan! :)
Videó: egy nap a Föld körül
VIDEÓ: Szülés "belülről"